Στάθης ΑγγελάκοςThe original pistolero, founder and leader of Dub Pistols, Barry Ashworth, talking about the clubs & the underground UK scene, Klopp & Liverpool, Thatcher & the ongoing west world standards, and of course about the music & the Dub Pistols, just before he comes back to Athens, Greece.
Barry Ashworth doesn’t need any special introductions. Founder and leader of Dub Pistols & one of the most well known figures in the UK’s underground scene, with decades of experience on producing dub/big beat/drum ‘n’ bass/hip-hop gems. Have played all over the world, Barry Ashworth is undoubtly deeply respected, not only for his abilities and his music intelligence, but also because of his class, as well as his positions and opinions. Because if there’s one sure thing about him, then it’s the fact that he’ll express any of his opinions no matter what.
Barry Ashworth, ladies and gentleman, a living legend!
- What is that thing, according to your opinion, that truly keeps the world going? And, at the very end of the day, what keeps you personally going?
I’m not sure what keeps the world going. Hope of a better life I guess. A natural instinct to survive and keep growing. Pushing the boundaries of life, exploring the meaning of life and bring to understand where we have come from and where we are going.
What keeps me going again a strange question. I love life, I love this planet we are on, there are so many things I haven’t seen and done yet that i want to do.
Life is for living and I want to live it to the full.
- Are there really 6 million ways to live? And in the end, which one is the most lavish?
There are nearly 10 billion people on this planet, so there must be 10 billion ways to live and more. The one that is most lavish is the one filled with love, happiness and peace. Lavish doesn’t have to be material. If you are surrounded by love and laughter then you have the most lavish life going.
- Are finally Dub Pistols just a band or could they be some kind of collective, or even a whole way of thinking and being. Are Dub Pistols “a point of view” all on their own?
We are both a band and a collective. We are a group of musicians who all have different musical interests and personal projects, but when we are together we are the Dub Pistols.
- Are you satisfied from your last album’s outcome and its correnspodence? Are you ever satisfied in such a way to become even numb more or less for a while? Or are you really burning all of the time as it seems?
If i wasn’t happy with it I would never have released it, but every album you make you have to try to make it your best work to date. I have never made a track just to fill an album. I try to make everything as if was a single.
Since the release of “Return of the Pistoleros” I have been back in the studio every week working on the next album which has taken nearly 2 years to make but it a bomb and I can’t wait to drop it on you.
- Listening to your first albums with the Pistols, I can truly hear more funk, hip hop, jungle, even big beat sounds. As the years go by, I can sure hear even more the dub. Do you feel as getting dubber over the years?
If think that’s true to say, we have always had a strong dub element, but over the years the dub has become stronger and stronger as the key element of our music. That has just been a natural development and not something that was made as a conscience decision. That doesn’t mean it will always be that way. I will continue to take the music into what ever direction I am feeling at the moment.
- How’s UK’s underground music scene doing?
It’s as strong as ever. The mainstream music is so awful that the underground is always where you will find the best music. Record labels are lazy these days. They really don’t care about music, just looking to the X- Factor for the next big thing and judging an artist by how many plays they have on soundcloud or FB followers. The days of good A&R men have gone. Music isn’t dead, just the industry that surrounds it has changed.
Pop used to mean popular, now it just means shit.
- I heard that a lot of clubs in UK are closing down these days. Is that true? And if it is so, then what’s the main reason?
It’s true. A lot of clubs have closed down. Some have just run their time just like normal and some are victims of the rising value of property. London Fabric is the most high profile victim. It’s not just clubs though. Restaurants and small businesses are being squeezed out of central London. A lot of the central London property is being bought by overseas investors and are not even being lived in.
Ends for businesses is going through the roof, it’s changing the whole face of London as communities are being forced out of the wealthiest areas. It’s almost social cleansing. The Fabric case has still got to go to the appeals hearing and I have a feeling there has been such public outrage and support for the club that it will get its licence back. Fingers crossed.
- UK with Maggie and UK nowadays. Better or worse? Is there really any difference? If so, what’s the difference as you feel it down in the streets?
Maggie was an evil woman. It was a difficult and changing time in the UK. She closed down all the manufacturing, the Mines, she devastated whole towns and communities, she crushed the unions and turned the police on its own people using them like her own personal army. Racial tension was high and the country was rioting.
Today there are big problems, Brexit being the obvious one. Ιt’s divided the country, left us with an unelected leader and an unclear future. It feels like the world is at a crossroads, especially with Trump winning in the US. People are not happy, the far right are on the rise across europe. These are dangerous times.
- Being yourself a huge fan of Liverpool, what’s your opinion about Klopp and the outcome of his arrival on the bay?
“Shout to the Klopp”! The man can do no wrong in my eyes, he is a brilliant breath of fresh air, I love the way we are playing right now. A left back, possibly a goalkeeper away from winning the league, but still heady days the football has been top class. I dream but I would be happy with top 4 this year.
- Are there any greek bands or artists you’ve heard of and you can tell you did like?
Yeah I have great friends that are Greek artists. It’s only natural when you spend so much time in a country that you meet such people. Artists such Fleck, whose productions are just pure fire and Blend Mishkin’s reggae dub vibe, SKG’s Dub Alliance. All people I now call friends and had great times rocking with all of them.
- As you confessed the last time around, you do really like Greece. What is this thing you like the most -on stage and off as well- ?
Great country, great people. Ιt’s always a party!
Barry Ashworth Official Facebook Page
Dub Pistols Official Facebook Page
Λίγο πριν επιστρέψει στην Αθήνα, ο original pistolero, δημιουργός και ηγέτης των Dub Pistols, Barry Ashworth, μας μιλάει για τα clubs και την underground μουσική σκηνή της Αγγλίας, τον Klopp και την μεγάλη του αγάπη, την Liverpool, την Thatcher και την τωρινή κοινωνικοπολιτική κατάσταση στον δυτικό κόσμο, και φυσικά πρώτα και πάνω απ’ όλα για την μουσική και τους Dub Pistols.
Ο Barry Ashworth δεν χρειάζεται ιδιαίτερες συστάσεις. Ιδρυτής και ηγέτης των Dub Pistols, από τις χαρακτηριστικότερες περσόνες του αγγλικής underground σκηνής και με δεκαετίες πλέον εμπειρίας επάνω στην παραγωγή dub/big beat/drum ‘n’ bass/hip-hop διαμαντιών. Έχει εμφανιστεί σε όλα τα μήκη του κόσμου και χαίρει τεράστιου σεβασμού, όχι μονάχα για τις δυνατότητές του και την μουσική του ευφυία, αλλά και για τις απόψεις του και τις γνώμες του. Γιατί αν ένα πράγμα είναι σίγουρο είναι πως πάντοτε θα εκφράσει την γνώμη του.
Ο Barry Ashworth, κυρίες και κύριοι, ένας ζωντανός θρύλος!
Ποιο πιστεύεις πως είναι αυτό το στοιχείο που κάνει το κόσμο να συνεχίζει; Και στο τέλος της ημέρας, τι είναι αυτό που κάνει εσένα προσωπικά να συνεχίζεις;
Δεν είμαι σίγουρος τι κάνει τον κόσμο να συνεχίζει. Η ελπίδα για μια καλύτερη ζωή υποθέτω. Ένα φυσικό ένστικτο επιβίωσης και ανάπτυξης. Μία πίεση των ορίων της ζωής, εξερευνώντας το νόημά της, ώστε να φτάσουμε στην κατανόηση της προέλευσης και της πορείας μας.
Τι κάνει εμένα να συνεχίζω; Περίεργη ερώτηση ξανά. Αγαπάω την ζωή, αγαπάω τον πλανήτη στον οποίο βρισκόμαστε και υπάρχουν τόσα πράγματα που δεν έχω δει και δεν έχω ζήσει ακόμα που θέλω να κάνω.
Η ζωή είναι για να την ζεις κι εγώ θέλω να την ζήσω στο έπακρο.
Υπάρχουν αλήθεια 6 εκατομμύρια διαφορετικοί τρόποι να ζεις; Και τελικά ποιος είναι ο πιο πολυτελής;
Υπάρχουν σχεδόν 10 δισεκατομμύρια άνθρωποι επάνω στον πλανήτη, οπότε πρέπει να υπάρχουν 10 δισεκατομμύρια διαφορετικοί τρόποι να ζεις κι ακόμη παραπάνω.
Αυτός που είναι ο πιο πολυτελής είναι αυτός που είναι γεμάτος με αγάπη, ευτυχία και ηρεμία. Η πολυτέλεια δεν είναι απαραίτητο να αναφέρεται σε κάτι υλικό. Αν περιτριγυρίζεσαι από αγάπη και γέλιο τότε ζεις την πιο πολυτελή ζωή που υπάρχει.
Είναι τελικά οι Dub Pistols απλά μια μπάντα ή θα μπορούσαμε να πούμε πως είναι και μια κολεκτίβα ή ακόμη και ένας ολόκληρος τρόπος σκέψης και ύπαρξης; Είναι οι Dub Pistols μία “οπτική” από μόνοι τους;
Είμαστε τόσο μπάντα όσο και κολεκτίβα. Είμαστε μια ομάδα μουσικών που ο καθένας μας έχει διαφορετικά μουσικά γούστα και τα προσωπικά του πρότζεκτς, αλλά όταν είμαστε μαζί, είμαστε οι Dub Pistols.
Είσαι ευχαριστημένος από το αποτέλεσμα του τελευταίου σας album και της αποδοχής του; Είσαι ποτέ τόσο ευχαριστημένος σε σημείο που να παραμείνεις ανενεργός λιγότερο ή περισσότερο για κάποιο διάστημα; Ή καίγεσαι αλήθεια όλη την ώρα, όπως φαίνεται;
Εάν δεν ήμουν χαρούμενος με αυτό δεν θα είχε κυκλοφορήσει ποτέ, αλλά με κάθε album που φτιάχνεις πρέπει και να το κάνεις την καλύτερη δουλειά σου ως τώρα. Ποτέ μου δεν έφτιαξα ένα κομμάτι απλά για να γεμίσω ένα album. Προσπαθώ να φτιάχνω το κάθε κομμάτι σαν να ήταν single.
Από την κυκλοφορία του “Return of the Pistoleros” δούλευα στο studio κάθε εβδομάδα, δουλεύοντας επάνω στο επόμενο album, το οποίο πήρε σχεδόν 2 χρόνια, αλλά κατέληξε να βγει σε μια μπόμπα, που ανυπομονώ να πετάξω επάνω σας.
Ακούγοντας τα πρώτα albums σας με τους Pistols, μπορώ αλήθεια να ακούσω περισσότερο funk, hip hop, jungle, ακόμη και big beat ήχους. Καθώς περνούν τα χρόνια, μπορώ σίγουρα να ακούσω όλο και περισσότερο dub. Νιώθεις σαν να γίνεστε όλο και πιο dub με τα χρόνια;
Αν υποθέσουμε πως αυτό είναι αλήθεια, ανέκαθεν είχαμε ένα ισχυρό dub στοιχείο, αλλά με τα χρόνια το dub γινόταν όλο και πιο δυνατό σαν το στοιχείο κλειδί της μουσικής μας. Αυτό ήταν κάτι που συνέβη σαν μια φυσική εξέλιξη και όχι σαν συνειδητή απόφαση. Αυτό δεν σημαίνει πως θα συμβαίνει πάντοτε έτσι. Θα συνεχίσω να πηγαίνω την μουσική σε όποια κατεύθυνση νιώθω πως πρέπει να την πάω την κάθε περίοδο.
Πως τα πάει η underground μουσική σκηνή της Αγγλίας;
Είναι τόσο δυνατή όσο πάντοτε. Η mainstream μουσική είναι τόσο χάλια που στο underground θα βρεις πάντα την καλύτερη μουσική. Στις δισκογραφικές είναι τεμπέληδες στις ημέρες μας. Δεν τους νοιάζει πραγματικά η μουσική, απλώς ψάχνουν στο X-Factor για τον επόμενο μεγάλο μουσικό και κρίνουν έναν καλλιτέχνη από το πόσα plays έχει στο soundcloud ή πόσους followers έχει στο facebook. Οι ημέρες των καλών ανθρώπων της A&R έχουν παρέλθει. Η μουσική δεν έχει πεθάνει, απλά η βιομηχανία που την περιβάλλει έχει αλλάξει. Η ποπ παλιότερα σήμαινε δημοφιλής, πλέον σημαίνει απλά σκατά.
Άκουσα πως πολλά clubs στο Ηνωμένο Βασίλειο έκλεισαν πρόσφατα. Αληθεύει αυτό; Και αν είναι αλήθεια, ποια πιστεύεις πως είναι η κύρια αιτία;
Αλήθεια είναι. Πολλά clubs έκλεισαν. Κάποια απλώς έκαναν φυσιολογικά τον κύκλο τους και κάποια άλλα ήταν θύματα της αυξανόμενης αξίας της ιδιοκτησίας. To Fabric του Λονδίνου αποτελεί το πιο διάσημο θύμα. Δεν αφορά μόνο τα clubs, ωστόσο.
Τα εστιατόρια και οι μικρές επιχειρήσεις αναγκάστηκαν να φύγουν από το κεντρικό Λονδίνο. Μεγάλο μέρος της περιουσίας του κεντρικού Λονδίνου αγοράζεται από επενδυτές πέραν του Ατλαντικού και δεν κατοικείται καν. Το κλείσιμο των επιχειρήσεων δεν έχει προηγούμενο. Αλλάζει όλο το πρόσωπο του Λονδίνου, καθώς ολόκληρες κοινότητες εξαναγκάζονται να φύγουν από τις πιο πλούσιες περιοχές. Είναι σχεδόν σαν κοινωνικός καθαρισμός.
Όσον αφορά την υπόθεση του Fabric εκκρεμεί ακόμη η δίκη της έφεσης και είμαι πεπεισμένος πως λόγω της έντασης της οργής του κόσμου και της υποστήριξης του προς το club, θα καταφέρει να πάρει την άδειά του πίσω. Πράγμα το οποίο κι εύχομαι.
Η Αγγλία με την Maggie (Thatcher) και η Αγγλία τώρα. Καλύτερα ή χειρότερα; Υπάρχει πράγματι κάποια διαφορά; Και αν υπάρχει ποια είναι αυτή όπως την νιώθεις στους δρόμους;
Η Maggie ήταν μια μοχθηρή γυναίκα. Ήταν δύσκολη εποχή για την Αγγλία και εποχή αλλαγών. Έκλεισε όλη την παραγωγή, τα ορυχεία, ρήμαξε ολόκληρες πόλεις και κοινότητες, κατέστρεψε τα συνδικάτα και έστρεψε την αστυνομία ενάντια στους ανθρώπους της, χρησιμοποιώντας την σαν τον προσωπικό της στρατό. Οι φυλετικές εντάσεις ήταν έντονες και η χώρα επαναστατούσε.
Σήμερα υπάρχουν μεγάλα προβλήματα, με το Brexit να αποτελεί το πιο προφανές. Χώρισε την χώρα στα δύο και μας άφησε με έναν πολιτικό ηγέτη, ο οποίος δεν έχει εκλεγεί και με ένα θολό μέλλον. Φαίνεται πως ολόκληρος ο κόσμος βρίσκεται σε ένα σημείο καμπής, ειδικά έπειτα και από την νίκη του Trump στην Ηνωμένες Πολιτείες. Οι άνθρωποι δεν είναι χαρούμενοι και η ακροδεξιά ανεβαίνει σε όλη την Ευρώπη. Αυτοί είναι επικίνδυνοι καιροί που ζούμε.
Όντας ο ίδιος μεγάλος οπαδός της Liverpool, ποια είναι η γνώμη σου για τον Klopp και το αποτέλεσμα της άφιξής του στο λιμάνι;
“Shout to the Klopp”! Ο άνθρωπος δεν μπορεί να κάνει λάθος, όπως το βλέπω. Είναι ένας υπέροχος αέρας φρεσκάδας. Λατρεύω τον τρόπο που παίζουμε αυτή την στιγμή. Ίσως ένα αριστερό μπακ, ή ακόμα και έναν τερματοφύλακα μακριά από το να κερδίσουμε το πρωτάθλημα, αλλά και πάλι είναι οι τελευταίες ημέρες που το ποδόσφαιρο είναι επιπέδου top class. Ονειρεύομαι, αλλά θα ήμουν χαρούμενος με την πρώτη τετράδα φέτος.
Υπάρχουν ελληνικές μπάντες ή Έλληνες καλλιτέχνες που έχεις ακούσει και μπορείς να πεις πως σου άρεσαν;
Ναι, έχω πολύ καλούς φίλους που είναι Έλληνες καλλιτέχνες. Είναι απολύτως φυσικό όταν περνάς τόσο πολύ χρόνο σε μια χώρα και γνωρίζεις τέτοιους ανθρώπους. Καλλιτέχνες σαν τον Fleck, οι παραγωγές του οποίου είναι καθαρή φωτιά, τον Blend Mishkin με τα reggae/dub vibes του, τους Skg’s Dub Alliance. Όλοι τους είναι άνθρωποι που πλέον αποκαλώ φίλους και με τους οποίους πέρασα φοβερές στιγμές.
Όπως παραδέχτηκες την τελευταία φορά που βρέθηκες εδώ, σου αρέσει στα αλήθεια η Ελλάδα. Τι είναι αυτό το ιδιαίτερο που σου αρέσει;
Τρομερή χώρα και απίστευτοι άνθρωποι. Είναι πάντοτε ένα πάρτι!
Barry Ashworth Official Facebook Page
Dub Pistols Official Facebook Page